О Кигене героев... - Glass moon - Forum
Приветствую Вас, Pilgrimage! Регистрация PDA-версия сайта

Воскресенье, 11.12.2016
[ Главная · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Glass moon - Forum » Type-Moon & Nasuverse » Kara no Kyoukai » О Кигене героев... (Так у кого какая Первооснова?)
О Кигене героев...
Rayner_FoxДата: Суббота, 20.02.2010, 13:39 | Сообщение # 1
No
Группа: Администраторы
Пол:
Сообщений: 5883
Награды: 35
Репутация: 45
Offline
В общем-то пересмотрев еще раз (для верности) аниме, пришла вот к чему. Что-то конечно и так чётко говорилось, а что-то нет.
Собственно, само значение слова kigen
起源 [きげん] - происхождение, источник, начало; ~する происходить, проистекать, брать начало.

Что есть киген в насуверсе
Стартовая точка. Ориентация в существовании чего-либо. Это то, что определяет и направляет дейстия и поступки человека на протяжении всей жизни. Это движущая сила, происходящая из Акаши, которая умудряется покинуть Исток и принять материальную форму. Этой формой может быть и человеческое существо. С момента своего появления в этом мире, все люди приводят все свои действия и поступки в гармонию с той движущей силой, от которой они происходят. Эти поступки более относятся к компульсивным побуждениям, чем к осознанным решениям. Правильнее будет сказать, что это похоже на индивидуальный инстинкт человека. Однако, как только человек пробуждает свою Первооснову, для него становится почти невозможно (если вообще возможно) действовать вразрез с ней. Поведение становится импульсивным, а Первооснова приобретает свойства абсолютной установки. Арая Сорен способен пробуждать в людях их Первооснову, однако обязан перед этим получить их личное согласие. Согласно исследователям сверхестественного, Первоосновы дают исчерывающую информацию о магах, в то время как Элементарная Принадлежность всего лишь указывает на их общую специализацию. Есть примеры магов без Элементарной Принадлежности, однако способных творить чары просто следуя своей Первооснове. Пока они это делают, то могут преодолеть даже серьезные препятствия вроде нехватки Магических Контуров или недостаточного таланта к Магии (или даже оба этих препятствия одновременно).

Рёги Шики - ничто, пустота.
Факты: Потеря ШИКИ, она осталась одна. Микие понравилась одна из кукол Токо-сан, так как в ней он увидел пустоту Шики.
Сорэн Арая - забвение.
Факты: Он это сам упоминал в 5-м фильме.
Азака Кокуто - нарушение запретов.
Факты: Сама говорила, в 6-м фильме, что любит нарушать запреты, как следствие любовь к брату.
Лио Ширазуми - поглощение.
Факты: Было упомянуто в 7-м фильме. Лио был в прошлых воплощениях хищником пожирающим плоть.
-------------
Может где-то я и ошиблась, поэтому очень хотелось бы услышать и ваши мнения по этому поводу. Да и остальные герои у меня под вопросом naive

 
Takumi_AtsutaДата: Воскресенье, 21.02.2010, 20:11 | Сообщение # 2
Револьвер
Группа: Заблокированные
Пол:
Сообщений: 142
Награды: 10
Репутация: 23
Замечания: 60%
Offline
Арая же не только к Лио пришел. Была и Асагами Фуджино, и Фуджо Кириэ. То что он с ними сделал, разве не было пробуждением кигена? Иначе мне не совсем понятны мотивы Араи относительно этих двух особ.
Арая, демон, чтоб его забвением. evil


Анкета Такуми

"Это не глупость. Глупость это то, что Чарли Чаплин занял второе место в конкурсе клонов Чарли Чаплина в Германии." (с)

 
Rayner_FoxДата: Понедельник, 22.02.2010, 18:18 | Сообщение # 3
No
Группа: Администраторы
Пол:
Сообщений: 5883
Награды: 35
Репутация: 45
Offline
Quote (Курогане)
Арая же не только к Лио пришел. Была и Асагами Фуджино, и Фуджо Кириэ.

Да-да...и к ним тоже....

Quote (Курогане)
То что он с ними сделал, разве не было пробуждением кигена?

А вот я не знаю были ли пробуждения кигена в их случае...Ведь обычно человек себя забывает после пробуждения кигена, и то что Лио себя помнил было нетипично что ли hmmm
 
NestanДата: Вторник, 20.04.2010, 19:49 | Сообщение # 4
Servant
Группа: Переводчики
Пол:
Сообщений: 255
Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 0%
Offline
ИМХО
Фуджо Кириэ-Безнадежность или Зависть.
Асагами Фуджино-Наслаждение или Боль.


Fate Stay Night, Kara no Kyoukai и Tsukihime - наше всё.
 
AkagiДата: Вторник, 20.04.2010, 20:13 | Сообщение # 5
Wild Card Owner
Группа: Администраторы
Пол:
Сообщений: 192
Награды: 11
Репутация: 24
Offline
Ещё пара кигенов:
Корнелиус Альба - Отрицание
Эмия Кирицугу - Разделение и Связывание


I am nothing but disgraceful mix of monstrous bloodlines...

Сообщение отредактировал DeusExMachina - Вторник, 20.04.2010, 20:26
 
xelДата: Вторник, 20.04.2010, 20:31 | Сообщение # 6
Frusting in fate
Группа: Проверенные
Пол:
Сообщений: 64
Награды: 3
Репутация: 3
Замечания: 0%
Offline
Quote
Сорэн Арая - забвение.

Мне кажется, "Застой" тут лучше подходит. Хотя кто знает )

Томое - Негодность (Арая, 5 фильм)
Микия - Нормальный больше чем все осттальные (7 фильм) // Неспособность причинить вред кому-бы то либо (3 фильм, 5 фильм)

 
Takumi_AtsutaДата: Четверг, 09.12.2010, 21:17 | Сообщение # 7
Револьвер
Группа: Заблокированные
Пол:
Сообщений: 142
Награды: 10
Репутация: 23
Замечания: 60%
Offline
Quote (xel)
Микия - Нормальный больше чем все осттальные (7 фильм) // Неспособность причинить вред кому-бы то либо (3 фильм, 5 фильм)

Может быть стоит это назвать Человеколюбием? hmmm


Анкета Такуми

"Это не глупость. Глупость это то, что Чарли Чаплин занял второе место в конкурсе клонов Чарли Чаплина в Германии." (с)

 
xelДата: Пятница, 10.12.2010, 13:23 | Сообщение # 8
Frusting in fate
Группа: Проверенные
Пол:
Сообщений: 64
Награды: 3
Репутация: 3
Замечания: 0%
Offline
Он не "любит людей". Он "не способен причинить им вред". То есть если даже будет активно стараться - не выйдет.

Ну, по крайней мере, такова моя мысль.

 
Takumi_AtsutaДата: Пятница, 10.12.2010, 13:48 | Сообщение # 9
Револьвер
Группа: Заблокированные
Пол:
Сообщений: 142
Награды: 10
Репутация: 23
Замечания: 60%
Offline
Quote (xel)
Он не "любит людей". Он "не способен причинить им вред". То есть если даже будет активно стараться - не выйдет.

Ну, по крайней мере, такова моя мысль.

Я вспоминаю его общее отношение ко всем присутствующим персонажам и за ним не было замечено какой либо негативной реакции к кому либо. То есть чисто теоретически он не способен причинить вред не только физический, но и любой другой (во всяком случае умышленно).
Надо найти какое-нибудь подходящее слово для его Кигена. Для красивости. happy


Анкета Такуми

"Это не глупость. Глупость это то, что Чарли Чаплин занял второе место в конкурсе клонов Чарли Чаплина в Германии." (с)

 
xelДата: Пятница, 10.12.2010, 13:54 | Сообщение # 10
Frusting in fate
Группа: Проверенные
Пол:
Сообщений: 64
Награды: 3
Репутация: 3
Замечания: 0%
Offline
Takumi_Atsuta,

Quote (Takumi_Atsuta)
Я вспоминаю его общее отношение ко всем присутствующим персонажам и за ним не было замечено какой либо негативной реакции к кому либо.

Третий фильм, когда Шики спрашивает как Микия относиться к Фуджино и тому что она - убийца. Микия говорит, что-то вроде того, что она просто сбилась с пути, но ему почему то не жаль тех людей, которые измывались над ней и которые были убиты ею в подвале.


Сообщение отредактировал xel - Пятница, 10.12.2010, 14:00
 
Takumi_AtsutaДата: Пятница, 10.12.2010, 14:02 | Сообщение # 11
Револьвер
Группа: Заблокированные
Пол:
Сообщений: 142
Награды: 10
Репутация: 23
Замечания: 60%
Offline
Quote (xel)
но ему почему то не жаль тех людей. которые измывались над ней и которые были убиты ею в подвале.

Все верно, но он и не осуждал их, если не ошибаюсь. Он наверное тоже самое думал и про этих самых насильников, что они просто сбились с пути. hmmm То есть был нейтрален по отношению к ним. Он просто не способен кого либо ненавидеть.


Анкета Такуми

"Это не глупость. Глупость это то, что Чарли Чаплин занял второе место в конкурсе клонов Чарли Чаплина в Германии." (с)

 
xelДата: Пятница, 10.12.2010, 14:08 | Сообщение # 12
Frusting in fate
Группа: Проверенные
Пол:
Сообщений: 64
Награды: 3
Репутация: 3
Замечания: 0%
Offline
Takumi_Atsuta,

Quote (Takumi_Atsuta)
То есть был нейтрален по отношению к ним. Он просто не способен кого либо ненавидеть.

Кенте, когда он говорит о том что он и делали с Фуджино: Ты, заткнись.

Про отца Фуджино: Идиот.

Он осуждает их действия. Разумеется он к ним отрицательно относиться.

Quote
Он наверное тоже самое думал и про этих самых насильников, что они просто сбились с пути.

Они не сбились с пути, они осознано выбрали свой путь. И как раз таки сбили с пути Фуджино.
 
Takumi_AtsutaДата: Пятница, 10.12.2010, 14:17 | Сообщение # 13
Револьвер
Группа: Заблокированные
Пол:
Сообщений: 142
Награды: 10
Репутация: 23
Замечания: 60%
Offline
Quote (xel)
Кенте, когда он говорит о том что он и делали с Фуджино: Ты, заткнись.

Про отца Фуджино: Идиот.


Это уже... значительно весомые опровержения. ) Могу только предположить, что его отношение может пошатнуться в сторону отрицательного (человек же все таки, не без эмоций), но при этом ему самому становится не по себе, так как это начинает противоречить его кигену.


Анкета Такуми

"Это не глупость. Глупость это то, что Чарли Чаплин занял второе место в конкурсе клонов Чарли Чаплина в Германии." (с)

 
xelДата: Пятница, 10.12.2010, 14:31 | Сообщение # 14
Frusting in fate
Группа: Проверенные
Пол:
Сообщений: 64
Награды: 3
Репутация: 3
Замечания: 0%
Offline
Takumi_Atsuta,

Ну и к Альбе он конечно тоже отрицательно относился, раз решил заколоть его ножом для бумаги.

 
Takumi_AtsutaДата: Пятница, 10.12.2010, 14:42 | Сообщение # 15
Револьвер
Группа: Заблокированные
Пол:
Сообщений: 142
Награды: 10
Репутация: 23
Замечания: 60%
Offline
Quote (xel)
Ну и к Альбе он конечно тоже отрицательно относился, раз решил заколоть его ножом для бумаги.

Опять же, это не отрицательное отношение, это порыв эмоций. Есть разница.) Негативные эмоции толкают на действия, но быстро иссякают. А отрицательно отношение - это что-то более долговечное. Вряд ли бы случилось такое, что бы Микия ненавидел кого то длительное время. И насильников Фуджино, и её отца, он испытал только негативные эмоции в тот момент, когда был шокирован. Он же не ходил потом и не говорил Шики что-то в роде "таких людей надо сразу убивать", он снова становился самим собой, переходил на нейтральное отношение.
Эмоции и отношение - разные вещи.)


Анкета Такуми

"Это не глупость. Глупость это то, что Чарли Чаплин занял второе место в конкурсе клонов Чарли Чаплина в Германии." (с)

 
Glass moon - Forum » Type-Moon & Nasuverse » Kara no Kyoukai » О Кигене героев... (Так у кого какая Первооснова?)
Страница 1 из 212»
Поиск: