Арчер - Страница 3 - Glass moon - Forum
Приветствую Вас, Pilgrimage! Регистрация PDA-версия сайта

Воскресенье, 11.12.2016
[ Главная · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 6«123456»
Glass moon - Forum » Type-Moon & Nasuverse » Fate/stay night » Арчер
Арчер
Bazett_Fraga_McRemitzДата: Понедельник, 21.06.2010, 10:19 | Сообщение # 31
Irish lady
Группа: Проверенные
Пол:
Сообщений: 10
Награды: 4
Репутация: 1
Замечания: 0%
Offline
Надо где-то найти соображения Насу о том, какие шансы у Слуг друг против друга, помнится, где-то на забугорных форумах я это видела. =__= Ибо вообще, Арчер таки далеко не самый сильный Слуга, а для того, чтобы победить, требуются не лишь спекуляции, но и учитывание условий, Мастеров, и кучи всякого другого.

 
SkripachДата: Понедельник, 21.06.2010, 22:13 | Сообщение # 32
Alive in war
Группа: Проверенные
Пол:
Сообщений: 30
Награды: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
Offline
Quote (Nestan)
но забить стрелами - только так.

Помойму способ неособо важен,главное результат... cool
Quote (Nestan)
Зеркало Души - его личная способность, просто поставленная в ранг фантазмов, но им не являющаяся.

Вполне полноценный фантазм,почему не является??? И приёмчики типо аццкого выстрела из лука хоть и копированным клинком тоже фантазмом назвать нильзя "пока он читает I am the bone of my sword" Хоть видос и контактовый чтоб особо не заморачиваться новсёравно чем не фантазм любой из приёмов во время чтения хоть и клинки копированы (очень сомневаюсь,что пара огромных менечей не выдумана им самим и не использована в его же стиле )
http://vkontakte.ru/video10354110_146034888

Про неполноценность копий подумать ещё можно,ведь арчер это широ из будущего который в битве с берсом создал полноценный экскалибур... happy

Добавлено (21.06.2010, 22:13)
---------------------------------------------
Убивший берза за 1 удар раз так 7 помойму елси я не ошибаюсь???


The mind bores through the mountain. The sword divides the river.

Сообщение отредактировал Skripach - Понедельник, 21.06.2010, 22:21
 
xelДата: Понедельник, 21.06.2010, 23:24 | Сообщение # 33
Frusting in fate
Группа: Проверенные
Пол:
Сообщений: 64
Награды: 3
Репутация: 3
Замечания: 0%
Offline
Skripach,

Quote
Вполне полноценный фантазм,почему не является???

Потому что Фантазмы Слуг основаны на их подвигах и славе. У Арчера нет легенды, следовательно у него не может быть Фантазма. Поэтому его Зеркало - Фантазм лишь потому, что он сражается с помощью него.

Quote
(очень сомневаюсь,что пара огромных менечей не выдумана им самим и не использована в его же стиле)

По идее это истинная атака Каншо и Бакуя, так что да, он и это заимствовал.

Quote
Про неполноценность копий подумать ещё можно,ведь арчер это широ из будущего который в битве с берсом создал полноценный экскалибур...

Во-первых, как уже было сказано, копии Арчера и Широ слабее оригинала на ранг.
Во-вторых, если Арчер копирует Экскалибур у него не хватит энергии чтобы выстрелить им в полную силу. И нет гарантии что он сможет удержать меч и его не разорвёт на части высвободившейся энергией.
В-третьих, в бою против Берсеркера Широ скопировал не Экскалибур, а Калибурн, и он не смог бы победить Берсеркера если бы не Сэйбер (Калибурн меч Короля, поэтому лишь король может его использовать в полную силу). Если бы Калибурн скопировал Арчер это бы всё равно его не спасло.


Сообщение отредактировал xel - Понедельник, 21.06.2010, 23:26
 
SkripachДата: Вторник, 22.06.2010, 00:43 | Сообщение # 34
Alive in war
Группа: Проверенные
Пол:
Сообщений: 30
Награды: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
Offline
Довольно интерестная мысль но герой не обязательно должен иметь славу,чтобы быть таковым.... Так что фантазм он и есть фантазм,на мой взгляд он не обязательно должен основываться на славе,а раз арчер это широ то и подвиг есть как таковй...
Поэтому про зеркало и разрывной выстрел свордом из лука моё мнение остаётся таким-же... happy


The mind bores through the mountain. The sword divides the river.
 
NestanДата: Вторник, 22.06.2010, 08:09 | Сообщение # 35
Servant
Группа: Переводчики
Пол:
Сообщений: 255
Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 0%
Offline
Quote (Skripach)
Помойму способ неособо важен,главное результат...

Конечно, лучше забить противника в ближнем бою, получив хороших люлей от него на прощание, чем спокойно и в безопасности, когда противник как на ладони, стрелять по нему пульками)

Quote (Skripach)
Вполне полноценный фантазм,почему не является???

Quote (Skripach)
Так что фантазм он и есть фантазм,на мой взгляд он не обязательно должен основываться на славе

Послушай xel'а - фантазмы это кристализация мифов, сказаний и легенд, старинных сказок и повестей, даже анекдотов. Это то, что восходит из фантазии человечества, пропитано духом истории. И по сути своей, фантазмы это не магия, а нечто другое, т.к. их способности - изоляция, нарушение потока времени, перепись судьбы, открытие врат других миров - много выше волшебства и конкурируют с Истинной Магией. Фантазм обязан основываться на истории.

Quote (Skripach)
раз арчер это широ то и подвиг есть как таковй...

ЭМИЯ нигде не упоминается, ни в легендах, ни в истории. И потому у него нет фантазмов. А о подвигах должно знать большая часть человечества, и он должен быть запечатлен в истории Мира.

Повторимся, UBW его личная способность, как Tsubame Gaeshi Ассасина, и лишь за то, что он копирует фантазмы, оно приравнена к фантазмам, но является лишь следствие его умения волшебства. И возможно потому, что кроме ЭМИИ его использовать никто не умеет, и оно считается его символом.

Quote (xel)
Во-первых, как уже было сказано, копии Арчера и Широ слабее оригинала на ранг

Широ, как новичок копирует ещё хуже, так что ещё ранг ниже + он делает копию копии) Хотя в отличии от Арчера он способен идеально скопировать Авалон, т.к. он был часть его тела 10 лет.

Quote (xel)
Во-вторых, если Арчер копирует Экскалибур у него не хватит энергии чтобы выстрелить им в полную силу. И нет гарантии что он сможет удержать меч и его не разорвёт на части высвободившейся энергией.

+1 Арчер способен скопировать множество оружейных фантазмов, но вот раскрыть каждый он не в силах. Аналогичная ситуация с Грамом, Дюрандалем.


Fate Stay Night, Kara no Kyoukai и Tsukihime - наше всё.
 
SkripachДата: Вторник, 22.06.2010, 14:15 | Сообщение # 36
Alive in war
Группа: Проверенные
Пол:
Сообщений: 30
Награды: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
Offline
Quote (Nestan)
фантазмы это кристализация мифов, сказаний и легенд, старинных сказок и повестей, даже анекдотов. Это то, что восходит из фантазии человечества, пропитано духом истории. И по сути своей, фантазмы это не магия, а нечто другое, т.к. их способности - изоляция, нарушение потока времени, перепись судьбы, открытие врат других миров - много выше волшебства и конкурируют с Истинной Магией. Фантазм обязан основываться на истории.

Вопросик а почему он обязан основываться на истории и о нём должны знать большинство людей(допустим он использовался и ранее просто любой,кто с ним встречался просто не выжил,чтобы вписать в историю)

Quote (Nestan)
Конечно, лучше забить противника в ближнем бою, получив хороших люлей от него на прощание, чем спокойно и в безопасности, когда противник как на ладони, стрелять по нему пульками)

Дальний бой тоже искусство...

А если,в ближнем бою просто невозможно убить этого противника с твоими навыками ближнего боя....
И держать дистанцию тоже очень даже не просто (основываюсь на личном опыте ибо сам неплохо стреляю с лука и участвую с друзьями в игрушках,конечно дворового уровня но всётаки это так)


The mind bores through the mountain. The sword divides the river.
 
NestanДата: Вторник, 22.06.2010, 15:00 | Сообщение # 37
Servant
Группа: Переводчики
Пол:
Сообщений: 255
Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 0%
Offline
Quote (Skripach)
Вопросик а почему он обязан основываться на истории и о нём должны знать большинство людей(допустим он использовался и ранее просто любой,кто с ним встречался просто не выжил,чтобы вписать в историю)

Просто фантазм - это сама история, если про него не знают, его не существует.

Quote (Skripach)
И держать дистанцию тоже очень даже не просто

Арчер - сверх человек и для него мишень в копеечную монету с четырех километров не проблема. В часности, так он с Синто билдинг прицельно стрелял по Сейбер на мосту.


Fate Stay Night, Kara no Kyoukai и Tsukihime - наше всё.
 
Rayner_FoxДата: Вторник, 22.06.2010, 15:02 | Сообщение # 38
No
Группа: Администраторы
Пол:
Сообщений: 5883
Награды: 35
Репутация: 45
Offline
Quote (Skripach)
а почему он обязан основываться на истории и о нём должны знать большинство людей

Потому, что так придумал Насу Киноко. Это его мир, и в нём действуют законы который он придумал.
А в остальном же, Вам уже дали исчерпывающий ответ.
 
Sole_FireДата: Вторник, 22.06.2010, 15:22 | Сообщение # 39
Air Walker
Группа: Проверенные
Пол:
Сообщений: 228
Награды: 10
Репутация: 12
Замечания: 0%
Offline
Nestan,
Quote (Nestan)
Арчер - сверх человек и для него мишень в копеечную монету с четырех километров не проблема. В часности, так он с Синто билдинг прицельно стрелял по Сейбер на мосту.

Ну, Сэйбер не копеечная монета, таки.) Человек - цель крупная. Но да, чертов Арчер стрелял очень метко - достаточно, чтобы попасть оттуда же Широ в голову. =___= И вообще, его метода стрелять Разбитыми Фантазмами делает его выстрелы чуть ли не соизмеримыми с ракетами. Лезть в ближний бой с Каншо и Бакуей для него, полагаю, хобби, потому что практической необходимости в этом явно нет при столь мощной дистанционной атаке.)


Thou art the Pilgrim's Path; the blind man's Eye;
The dead man's Life; on thee my hopes rely;
If thou remove, I erre; I grope; I die.

Disclose thy Sun beams; close thy wings, and stay;
See, see how I am blind, and dead, and stray,
O thou, that art my Light, my Life, my Way.
- Francis Quarles

 
NestanДата: Вторник, 22.06.2010, 16:52 | Сообщение # 40
Servant
Группа: Переводчики
Пол:
Сообщений: 255
Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 0%
Offline
Sole_Fire,
Quote (Sole_Fire)
И вообще, его метода стрелять Разбитыми Фантазмами делает его выстрелы чуть ли не соизмеримыми с ракетами. Лезть в ближний бой с Каншо и Бакуей для него, полагаю, хобби, потому что практической необходимости в этом явно нет при столь мощной дистанционной атаке.)

Весь вопрос утыкается в безопасность Мастера и возможность заранее занять хорошую позицию. Но даже так, Лансер и Райдер здеся создают капитальные проблемы.
О, мысля - если Арчер из Га Болга сделает стрелу-Брокен Фантазм, это же какой геморрой будет противнику) naive Хотя у него есть что-то подобное - Хрунтинг.


Fate Stay Night, Kara no Kyoukai и Tsukihime - наше всё.
 
SkripachДата: Среда, 23.06.2010, 14:33 | Сообщение # 41
Alive in war
Группа: Проверенные
Пол:
Сообщений: 30
Награды: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
Offline
Quote (Nestan)
Потому, что так придумал Насу Киноко. Это его мир, и в нём действуют законы который он придумал.

Исчерпывающий ответ,даже придраться не к чему......


The mind bores through the mountain. The sword divides the river.
 
Bazett_Fraga_McRemitzДата: Среда, 23.06.2010, 15:09 | Сообщение # 42
Irish lady
Группа: Проверенные
Пол:
Сообщений: 10
Награды: 4
Репутация: 1
Замечания: 0%
Offline
Sole Fire опять влом было переключить аккаунт. =__=

Nestan,

Quote (Nestan)
О, мысля - если Арчер из Га Болга сделает стрелу-Брокен Фантазм, это же какой геморрой будет противнику)

Я полагаю, противник офигеет.)) Ладно - мечом стрелять, но двухметровым копьем?))) Разве что если у Ачи начнется менингит, и он утратит контроль над собой.

Quote (Nestan)
Хотя у него есть что-то подобное - Хрунтинг.

Но Хрутинг таки меч. Кривой, конечно, но сравнительно короткий и модифицируемый.

Quote (Nestan)
Но даже так, Лансер и Райдер здеся создают капитальные проблемы.

Наверное, здесь хобби и пускается в ход, как единственно действенная тактика.) Но и против Лансерской защиты от стрел есть лом: если Арчер додумается скопировать Энкиду (или что-нибудь аналогичное) - защита нивелируется. А Райдер...хмм. Изловить ее в UBW?..

Quote (Skripach)
Исчерпывающий ответ,даже придраться не к чему......

Все разъяснения вам написали выше. То, что лежит за пределами этих разъяснений, но является каноном, следует принимать как раз по принципу того, что таков канон, увы.)




Сообщение отредактировал Bazett_Fraga_McRemitz - Среда, 23.06.2010, 15:19
 
NestanДата: Среда, 23.06.2010, 18:34 | Сообщение # 43
Servant
Группа: Переводчики
Пол:
Сообщений: 255
Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 0%
Offline
Ай-ай, Sole Fire, нельзя так ленится, даже в таких маленьких делах(при этом чувствует себя лицемером))

Quote (Bazett_Fraga_McRemitz)
Я полагаю, противник офигеет.))

Его оппонент офигеет по любому - не каждый день видишь лучника, стреляющего мечами) Но, если подумать, у Арчера ведь не только мечи, но и алебарды там, секиры, копья. А если стреляешь мечами, то чего строить из себя невинность и не запустить с тетивы копьё другое. Тем более некоторые мечи по длине более 120 см.

Quote (Bazett_Fraga_McRemitz)
Но Хрутинг таки меч.

Что-то он на меч и несильно похож - рукоять не пойми где, и более похоже на оперение; "лезвие" всё перекручено и по сути смотрится как дубинка; и заметен щербатый наконечник. Стрела. Я знаю, что Арчер превращал мечи в стрелы только в аниме, но этот меч - реально стрела.

Quote (Bazett_Fraga_McRemitz)
Наверное, здесь хобби и пускается в ход, как единственно действенная тактика

Угусь)

Quote (Bazett_Fraga_McRemitz)
Но и против Лансерской защиты от стрел есть лом: если Арчер додумается скопировать Энкиду (или что-нибудь аналогичное)

А ты сначала попробуй угадай когда этот на тебя нападет, постарайся успеть скопировать, да и попробуй накинь - Лансер резок как желудочно-кишечное расстройство(стометровка в два прыжка - это вам не хухры-мухры))

Quote (Bazett_Fraga_McRemitz)
А Райдер...хмм. Изловить ее в UBW?..

Тут тоже вопрос - успеть прочесть его, уворачиваясь от этой кошки, при том летающей.

Quote (Skripach)
Исчерпывающий ответ,даже придраться не к чему......

Эстелла мастер слова) Да и тебе же уже все объяснили.


Fate Stay Night, Kara no Kyoukai и Tsukihime - наше всё.
 
SkripachДата: Четверг, 22.07.2010, 12:13 | Сообщение # 44
Alive in war
Группа: Проверенные
Пол:
Сообщений: 30
Награды: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
Offline
Quote (Nestan)
О, мысля - если Арчер из Га Болга сделает стрелу-Брокен Фантазм, это же какой геморрой будет противнику) naive Хотя у него есть что-то подобное - Хрунтинг.

Помойму это Caladbolg

Дословный перевод с японского
Сердце опутано безумством.
Ложный Меч Спирали

Японский (ромадзи)
Waga kosshi wa nejire kuruu
Nise Rasenken

Английский
I am the bone of my sword.
Caladbolg

Quote (xel)
Во-первых, как уже было сказано, копии Арчера и Широ слабее оригинала на ранг.
Во-вторых, если Арчер копирует Экскалибур у него не хватит энергии чтобы выстрелить им в полную силу. И нет гарантии что он сможет удержать меч и его не разорвёт на части высвободившейся энергией.
В-третьих, в бою против Берсеркера Широ скопировал не Экскалибур, а Калибурн, и он не смог бы победить Берсеркера если бы не Сэйбер (Калибурн меч Короля, поэтому лишь король может его использовать в полную силу). Если бы Калибурн скопировал Арчер это бы всё равно его не спасло.

Сломанный Фантазм (Broken Phantasm)

Сломанный Фантазм – НФ, под завязку забитый праной и взрывающийся при контакте с целью.

По природе, восстановить НФ, разрушенный таким способом, нелегко, поэтому Сломанные Фантазмы используются крайне редко, однако на Арчера, который, пока хватает праны, может делать копии уничтоженных НФ, это ограничение не распространяется.

Использование НФ в качестве Сломанного Фантазма увеличивает его силу на один ранг. В случае с Арчером и Эмией Широ это может восполнить потерю одного ранга при копировании.

Так что про потерю ранга я всётаки могу поспорить...


The mind bores through the mountain. The sword divides the river.
 
NestanДата: Четверг, 22.07.2010, 15:10 | Сообщение # 45
Servant
Группа: Переводчики
Пол:
Сообщений: 255
Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 0%
Offline
Quote (Skripach)
Помойму это Caladbolg

*сидит и почесывает затылок*
Помоему, это ты плохо знаешь копированные фантазмы Арчера. Каладаболг II - это меч, сильный Фантазм, несущий в себе большую разрушительную мощь. Бьет по площади, вызывая взрыв. Хрунтинг - Фантазм, действующий по принципу самонаводящейся ракеты - пока лучник держит взглядом цель, Хрунтинг будет преследовать свою жертву.

Quote (Skripach)
Так что про потерю ранга я всётаки могу поспорить...

*трет висок*
Что именно?


Fate Stay Night, Kara no Kyoukai и Tsukihime - наше всё.
 
Glass moon - Forum » Type-Moon & Nasuverse » Fate/stay night » Арчер
Страница 3 из 6«123456»
Поиск: