Идеология Эмии Кирицугу и Эмии Широ - Glass moon - Forum
Приветствую Вас, Pilgrimage! Регистрация PDA-версия сайта

Вторник, 06.12.2016
[ Главная · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Glass moon - Forum » Type-Moon & Nasuverse » Fate/stay night » Идеология Эмии Кирицугу и Эмии Широ (Думаем, рассуждаем.)
Идеология Эмии Кирицугу и Эмии Широ
Rayner_FoxДата: Пятница, 16.04.2010, 15:53 | Сообщение # 1
No
Группа: Администраторы
Пол:
Сообщений: 5883
Награды: 35
Репутация: 45
Offline
Давайте поговорим об идеологических воззрениях Эмии Кирицугу и Эмии Широ (которому Кирицугу собственно и передал свои взгляды на жизнь).

Стремление спасти всех людей...
Как можно спасти всех?
Возможно ли это вообще?
И нужно ли это делать?

 
NestanДата: Пятница, 16.04.2010, 16:07 | Сообщение # 2
Servant
Группа: Переводчики
Пол:
Сообщений: 255
Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 0%
Offline
Из желания нести людям большое бобро и причинять справедливость Кирицугу пришлось выбрать принцим малого зла.
А у него были такие мечты...


Fate Stay Night, Kara no Kyoukai и Tsukihime - наше всё.
 
Rayner_FoxДата: Пятница, 16.04.2010, 16:12 | Сообщение # 3
No
Группа: Администраторы
Пол:
Сообщений: 5883
Награды: 35
Репутация: 45
Offline
Quote (Nestan)
Кирицугу пришлось выбрать принцим малого зла.

Это да....и он многим жертвовал ради своих стремлений. Но стоило ли это того? Можно ли было вообще воплотить его мечты в жизнь? hmmm
 
NestanДата: Пятница, 16.04.2010, 16:37 | Сообщение # 4
Servant
Группа: Переводчики
Пол:
Сообщений: 255
Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 0%
Offline
Врядли, его мечта во многом неисполнимая утопия... Которая идет вразрез с окружающим миром - войны, предательства, интриги. Можно сказать что сама Асоциация Волшебников является примером проявления человеческой сущности без позолоты морали...
И разве некоторые имеют возможность и "право" быть спасенными? Те же убийцы, психопаты, бесчувственные?


Fate Stay Night, Kara no Kyoukai и Tsukihime - наше всё.
 
Sviat-piratДата: Четверг, 03.06.2010, 18:21 | Сообщение # 5
Citizen
Группа: Пользователи
Пол:
Сообщений: 13
Награды: 2
Репутация: 0
Замечания: 0%
Offline
не совсем согласен, что философия Кирицугу сконцентрирована в "спасти всех", на мой вкус, она концентрируется в "спасти одного - означает невозможность спасти другого". Судьба Арчера только подтвердила мудрость Кирицугу, которую так до конца и не осознал Шура...

Я бы это назвал "разумно-ограниченным пацифизмом". Стараемся сохранить по-максимуму, но если приходится делать выбор, то только в сторону лучшего. Разумная и добрая философия.

 
NestanДата: Пятница, 04.06.2010, 06:29 | Сообщение # 6
Servant
Группа: Переводчики
Пол:
Сообщений: 255
Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 0%
Offline
Quote (Sviat-pirat)
"спасти одного - означает невозможность спасти другого"

Это да, но изначально стремлением Кирицугу была мечта спасти всех, чтоб ни кто не был покинут, чтоб каждый мог улыбаться. Лишь позже, столкнувшись с реалией этой жизни он стал машиной убийцей, ведяя счет только спасенным. Он жертвовал многими, что бы убить одного, который мог уничтожить ещё больше. Именно тогда его концепция действий притерпела такое изменение. Но всё же он в тайне лелеял свою мечту.
Ведь именно поэтому он участвовал в 4-ой войне, сметая все преграды на своём пути, используя предательство, грязные уловки, безжалостно уничтожая своих противников, да бы превнести с помощью Третьего чуда революцию в души людей.

Quote (Sviat-pirat)
Разумная и добрая философия.

Разумная, согласен. Но вот добрая? Само слово пацифизм отметает понятия добра или зла. Действия Кирицугу, его поступки крайне жестоки. Он жертвует многим - людьми, не задаваясь вопросом - женщины, дети, старики, чтобы убрать цель, мечтами других - Диармайда, Софии, Кайнета, его методы за чистую бесчеловечны и низки.


Fate Stay Night, Kara no Kyoukai и Tsukihime - наше всё.
 
Sviat-piratДата: Суббота, 05.06.2010, 00:59 | Сообщение # 7
Citizen
Группа: Пользователи
Пол:
Сообщений: 13
Награды: 2
Репутация: 0
Замечания: 0%
Offline
Quote (Nestan)
Но вот добрая? Его поступки крайне жестоки.

Ну так жестокость - это не противоречие добру. Как и строгость. Жесткость/мягкость. Это как закон - он есть добро для ВСЕХ, для массы в целом. А для одного нарушителя, конечно, он - зло... Поэтому отойдя от человекоцентризма, Кирицугу поставил во главу угла Людей, общество, массу. В абсолютном зачете 1-0 в пользу глобальной добродетели)

Да вообще, одним словом он мужик с головой был, не поспоришь =)

Сообщение отредактировал Sviat-pirat - Суббота, 05.06.2010, 00:59
 
NestanДата: Суббота, 05.06.2010, 09:51 | Сообщение # 8
Servant
Группа: Переводчики
Пол:
Сообщений: 255
Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 0%
Offline
Quote (Sviat-pirat)
Ну так жестокость - это не противоречие добру

Как на это посмотреть. Понятие добра у всех различно. Приблизительно, добро это милосердные поступки, бескорыстная помощь и т.д и т.п. Но можно ли расценивать его действия как добро? С точки зрения стороннего наблюдателя, его действия есть зло. Ради уничтожения цели он пожертвует другим, например, он взорвал авиалайнер, что бы убить одного человека; сравнял с землёй здание, по той же причине; минировал автотранспорт, поезда. Его действия - явственно зло. Но надо отдать ему должное, он всегда стараеться действовать наиболее эффективно и пытаеться свести жертвы к минимуму.

Концепция его действий - совершение зла во имя добра.


Fate Stay Night, Kara no Kyoukai и Tsukihime - наше всё.
 
Takumi_AtsutaДата: Четверг, 09.12.2010, 21:02 | Сообщение # 9
Револьвер
Группа: Заблокированные
Пол:
Сообщений: 142
Награды: 10
Репутация: 23
Замечания: 60%
Offline
У Эмии и Киритцугу общая основа, но разные пути, которые заметно расходятся. По мне, так и тот и другой немного заблуждались. Хотя методы Киритцугу в целом более оправданы, чем Широ. Да и у Широ еще более утопистическая мечта, для осуществления которой как минимум надо стать богом. Киритцугу в этом плане проще. По крайней мере мне так кажется. happy

Анкета Такуми

"Это не глупость. Глупость это то, что Чарли Чаплин занял второе место в конкурсе клонов Чарли Чаплина в Германии." (с)

 
NestanДата: Пятница, 10.12.2010, 18:33 | Сообщение # 10
Servant
Группа: Переводчики
Пол:
Сообщений: 255
Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 0%
Offline
У Широ концепт жертвенности, у Кирицугу - рационализма.

Fate Stay Night, Kara no Kyoukai и Tsukihime - наше всё.
 
Glass moon - Forum » Type-Moon & Nasuverse » Fate/stay night » Идеология Эмии Кирицугу и Эмии Широ (Думаем, рассуждаем.)
Страница 1 из 11
Поиск: